{"id":1414,"date":"2022-09-06T11:40:26","date_gmt":"2022-09-06T16:40:26","guid":{"rendered":"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/fabiola-munoz-seguimos-mirando-a-la-amazonia-como-algo-distante-nuestro-territorio-es-una-gran-oportunidad-para-el-desarrollo-del-pais\/"},"modified":"2025-04-24T11:12:45","modified_gmt":"2025-04-24T16:12:45","slug":"fabiola-munoz-seguimos-mirando-a-la-amazonia-como-algo-distante-nuestro-territorio-es-una-gran-oportunidad-para-el-desarrollo-del-pais","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/fabiola-munoz-seguimos-mirando-a-la-amazonia-como-algo-distante-nuestro-territorio-es-una-gran-oportunidad-para-el-desarrollo-del-pais\/","title":{"rendered":"Fabiola Mu\u00f1oz: \u201cseguimos mirando a la Amazonia como algo distante. Nuestro territorio es una gran oportunidad para el desarrollo del pa\u00eds\u201d"},"content":{"rendered":"\n

El Per\u00fa posee la segunda extensi\u00f3n amaz\u00f3nica m\u00e1s amplia del mundo despu\u00e9s de Brasil. Sin embargo, la deforestaci\u00f3n en el bosque amaz\u00f3nico parece aumentar cada a\u00f1o indiscriminadamente. A ello, hay que sumarle el da\u00f1o ambiental ocasionado por factores que van desde la tala y la miner\u00eda ilegal y la poca gesti\u00f3n de residuos hasta la falta de protecci\u00f3n territorial para los pueblos ind\u00edgenas. MEMORIA convers\u00f3 con la abogada Fabiola Mu\u00f1oz,<\/strong> exministra de Desarrollo Agrario y Riego del Per\u00fa (2019\u20132019) y exministra del Ambiente del Per\u00fa (2019\u20132020), sobre los problemas de la Amazon\u00eda vinculados con el cambio clim\u00e1tico y la desprotecci\u00f3n de los derechos humanos y sobre c\u00f3mo lograr una agenda ambiental que involucre a la ciudadan\u00eda.<\/p>\n\n\n\n

Tras el derrame de petr\u00f3leo que ocurri\u00f3 en enero de este a\u00f1o en Ventanilla, \u00bfconsidera que el actual gobierno ha tomado m\u00e1s en cuenta su agenda ambiental?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

El tema ambiental no es prioritario en la agenda pa\u00eds. El problema del cambio clim\u00e1tico es un tema clave para un pa\u00eds con una gran diversidad como el Per\u00fa, sin embargo, se est\u00e1n tomando decisiones sin incorporar el componente ambiental. Creo que eso es un error. Para lograr priorizar una agenda debes tener un liderazgo dentro del Ejecutivo que pueda hacer que todos los sectores incorporen esa dimensi\u00f3n ambiental en sus decisiones y eso es algo que no estamos viendo.<\/p>\n\n\n\n

Incluso con decisi\u00f3n pol\u00edtica, tendr\u00edamos a\u00fan el problema de que la justicia ambiental en nuestro pa\u00eds es bastante precaria.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

En muchos casos hay desinformaci\u00f3n y falta de capacitaci\u00f3n sobre c\u00f3mo los temas ambientales deben ser abordados en los procesos. Alguna vez discut\u00ed sobre c\u00f3mo valorar la informaci\u00f3n de lo que significa el da\u00f1o ambiental. No es lo mismo cortar un \u00e1rbol en tu jard\u00edn que ingresar a un \u00e1rea natural protegida y derribar un \u00e1rbol que tiene 500 a\u00f1os y que, adem\u00e1s, es parte de un ecosistema que decides proteger. Si alguien entra a un museo y se roba un huaco, todos sabemos que es un delito grave porque es un patrimonio que se ha estandarizado en el imaginario como algo valioso, pero no parece haber la misma idea interiorizada cuando se roban recursos de un \u00e1rea natural protegida. Nos faltan criterios definidos por la autoridad para capacitar a los operadores de justicia. Muchos de estos casos est\u00e1n vinculados a la deforestaci\u00f3n, la afectaci\u00f3n del patrimonio del capital natural, en otros al tr\u00e1fico de tierras que, en determinadas zonas, tienen un impacto brutal. No solo est\u00e1 el tema de la miner\u00eda ilegal, sino el uso de algunas pr\u00e1cticas no permitidas y ambientalmente equivocadas. Son varios los elementos en diferentes espacios y actores que requieren cierto nivel de especializaci\u00f3n, informaci\u00f3n y estandarizaci\u00f3n que actualmente no existen. Hay todav\u00eda un camino largo por recorrer.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n


El impacto ambiental en la Amazon\u00eda es muy grande. No se est\u00e1 tomando en cuenta lo importante que <\/strong>es la aplicaci\u00f3n de la consulta previa.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Seguimos mirando al mundo de la Amazon\u00eda como algo distante. No hemos sido capaces de comprender que la complejidad de nuestro territorio es a la vez una oportunidad extraordinaria para la econom\u00eda, el empleo, el turismo o incluso la medicina. Tenemos una diversidad de plantas medicinales que no estamos aprovechando como deber\u00edamos. Eso puede dar empleo y producir divisas. Por otro lado, los defensores y defensoras ambientales son las personas que est\u00e1n m\u00e1s cerca y luchan a diario, pero no necesariamente tienen ni las condiciones ni el reconocimiento del Estado o suficientes recursos para hacer una tarea de manera segura. Con respecto a la consulta previa, estamos perdiendo una gran oportunidad. Yo he aprendido much\u00edsimo en los procesos de consulta previa en los que he participado. Es una herramienta que ayuda a prevenir conflictos, pero tambi\u00e9n a potenciar la inversi\u00f3n si realmente la aplicamos de buena fe, respetando al otro y a la otra.<\/p>\n\n\n

\n

Los candidatos, en general, no est\u00e1n informados sobre temas ambientales y c\u00f3mo estos temas se cruzan con el resto de las propuestas. Para un alcalde o un gobernador regional, pensar en econom\u00eda circular hoy deber\u00eda ser clave.\u00bb<\/p>\n <\/blockquote>\n \n\n\n

Con respecto a la biodiversidad, <\/strong>no se ha actualizado la ley de \u00e1reas naturales protegidas y la aplicaci\u00f3n de su reglamento.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Esta ley que mencionas tiene oportunidades de mejora. Hay que detectar esas oportunidades y ver c\u00f3mo pueden ayudar a dinamizar la econom\u00eda. Por ejemplo, en \u00e1reas naturales protegidas puedes tener contratos de administraci\u00f3n para la gesti\u00f3n del \u00e1rea, pero solamente con entidades que no tienen fines de lucro. La cooperaci\u00f3n es cada vez m\u00e1s escasa para iniciativas como estas. Sin embargo, el sector privado est\u00e1 m\u00e1s comprometido con los emprendimientos sostenibles. Si cambi\u00e1ramos la ley, podr\u00edamos brindar la oportunidad a que empresas del sector privado – con sus requisitos y salvaguardas necesarias – puedan asumir la gesti\u00f3n de \u00e1reas naturales protegidas y tener modelos tan exitosos como el de la Huaca Pucllana, que es un restaurante privado pero los recursos que genera van, tambi\u00e9n, para investigaci\u00f3n y puesta en valor de este espacio. Hay f\u00f3rmulas que tendr\u00edamos que mirar, todo el tema de residuos s\u00f3lidos. La norma se modific\u00f3, pero todav\u00eda no se ha reglamentado para que sea obligatoria la segregaci\u00f3n de residuos en la fuente. Yo puedo tener la idea en papel, pero necesito reglamentarla de tal manera que las y los ciudadanos realmente entendamos que es nuestra primera responsabilidad reducir los residuos y la segunda es segregarlos adecuadamente. Acabo de estar en la Expoamaz\u00f3nica y, al ingresar, escuch\u00e9 un cami\u00f3n con m\u00fasica y a las personas que trabajan en el servicio de recojo de residuos que dec\u00edan \u00abhoy recojo de residuos org\u00e1nicos\u00bb. Eso quiere decir que es un municipio que recoge de manera segregada los residuos. \u00bfPor qu\u00e9 esto no lo podemos tener en la mayor\u00eda de ciudades del pa\u00eds? Es un tema de decisi\u00f3n y de generar las condiciones para implementarlas.<\/p>\n\n\n\n

En el caso del acuerdo de Escaz\u00fa, \u00bfqu\u00e9 <\/strong>cree que falt\u00f3 desde el Ejecutivo para lograr su implementaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Escaz\u00fa es un proceso que empez\u00f3 hace bastante tiempo. Desde el Ministerio del Ambiente no supimos – me incluyo porque me toc\u00f3 la etapa de la firma – involucrar activamente a los gobiernos regionales en el pasado, a las autoridades locales y a la ciudadan\u00eda en general. No solo se debe informar. Dar a conocer el proceso es una parte de la tarea – que tampoco se hizo de manera efectiva-, pero adem\u00e1s de eso se necesita involucrar a los ciudadanos, convertirlos en actores activos de estos procesos, conseguir que se sientan due\u00f1os del tema. El gran reto son los cambios de autoridades. Yo puedo involucrar al gobernador de turno, pero cambia el gobernador y el que viene ya no est\u00e1 interesado. Necesitamos procesos que sean institucionales. No basta publicar informes diciendo que estamos negociando el acuerdo de Escaz\u00fa por si alguien tiene alguna observaci\u00f3n. Eso es parte de la tarea, pero no es la tarea completa. Estos procesos deben crecer desde abajo y creo que eso es algo que todav\u00eda no hemos aprendido a hacer desde el Ejecutivo. Otro elemento es que hay mucha desconfianza y hay muchos intereses. Honestamente, yo he le\u00eddo y rele\u00eddo el acuerdo de Escaz\u00fa y no se me ocurre que alguien pueda interpretar este texto diciendo que estamos renunciando a la soberan\u00eda del pa\u00eds. Hay quienes dicen que \u00abes un acuerdo donde el Per\u00fa renuncia a su soberan\u00eda\u00bb. Habr\u00eda que preguntarse qu\u00e9 intereses est\u00e1n detr\u00e1s de que el Estado no tenga una pol\u00edtica m\u00e1s activa para proteger a los defensores ambientales, defender los derechos ind\u00edgenas, el territorio y el capital natural.<\/p>\n\n\n\n

\"\"\/
\u00abLos indicadores de deforestaci\u00f3n en el pa\u00eds est\u00e1n creciendo much\u00edsimo, especialmente en la Amazon\u00eda. Son n\u00fameros que se han incrementado notablemente durante la pandemia\u00bb, afirma Mu\u00f1oz. Foto: Inforegi\u00f3n<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n


\u00bfConsidera que<\/strong> el combate a<\/strong> la miner\u00eda ilegal es casi una batalla perdida? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Soy optimista por naturaleza. No estamos siendo conscientes del impacto que tiene, no solamente para la biodiversidad, sino para las personas mismas, en relaci\u00f3n con la pobreza, problemas con la salud p\u00fablica, la trata de personas, etc. Me parece muy importante que el Estado retome el principio de autoridad. No puede ser posible que la ilegalidad le gane a la autoridad. Hay que generar una estrategia que busque dar oportunidades. Much\u00edsima gente no quiere vivir metida en el lodo, corri\u00e9ndose de la polic\u00eda dentro de una actividad ilegal. Quieren oportunidades, y el Estado se las podr\u00eda dar trabajando de manera articulada y si entendemos que la recuperaci\u00f3n econ\u00f3mica postcovid tiene que incorporar una dimensi\u00f3n ambiental y que cada empleo que se genere tiene que ser un empleo m\u00e1s verde de lo que hubiera sido hace cinco a\u00f1os.<\/p>\n\n\n

\n

El derrame fue una desgracia que al menos debi\u00f3 generar un movimiento donde la ciudadan\u00eda asumiera el rol activo y reconociera que ella tambi\u00e9n es importante y tiene poder\u00bb.<\/p>\n <\/blockquote>\n \n\n\n

Se vienen las elecciones municipales y regionales,<\/strong> y <\/strong>pareciera que <\/strong>el recojo de la<\/strong> basura, el alumbrado y la seguridad del barrio <\/strong>fueran <\/strong>todo lo que se puede pedir a los candidatos. <\/strong> <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Los candidatos, en general, no est\u00e1n informados sobre temas ambientales y c\u00f3mo estos temas se cruzan con el resto de las propuestas. Para un alcalde o un gobernador regional, pensar en econom\u00eda circular hoy deber\u00eda ser clave, al igual que pensar en un enfoque de gesti\u00f3n integral del territorio tanto en zonas urbanas y rurales. La cantidad de \u00e1reas verdes que tenemos es baj\u00edsima en comparaci\u00f3n con otros pa\u00edses. El uso eficiente del agua y recursos cada vez se necesitan m\u00e1s en las ciudades. No creo que estemos haciendo la conexi\u00f3n adecuada entre estos elementos; pensamos todav\u00eda en el concepto de basura en vez de pensar en residuos. La basura puede ser un problema, pero los residuos son una oportunidad.<\/p>\n\n\n\n

Usted estuvo casi un a\u00f1o como ministra en el Ministerio del Ambiente. \u00bfQu\u00e9 problemas encuentra <\/strong>en el hecho de que<\/strong> el ministro o ministra dure solo unas cuantas semanas? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cada cambio es algo que no dinamiza la gesti\u00f3n, sino que la hace m\u00e1s lenta. El que est\u00e1 entrando debe empaparse de lo que est\u00e1 pasando: eso significa una etapa de aprendizaje, pero tambi\u00e9n una etapa de inseguridad para la entidad.<\/p>\n\n\n\n

Actualmente, \u00bfqu\u00e9 informaci\u00f3n debe solicitar la persona que ingrese a dirigir el Ministerio?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Los indicadores de deforestaci\u00f3n en el pa\u00eds est\u00e1n creciendo much\u00edsimo, especialmente en la Amazon\u00eda. Son n\u00fameros que se han incrementado notablemente durante la pandemia. Esto es algo que debemos mirar pronto junto con los otros sectores para generar una estrategia multisectorial que permita controlar la deforestaci\u00f3n. Otro tema a priorizar: no estamos avanzando en la reducci\u00f3n de emisiones. Todo el tema de la electromovilidad es algo que debemos seguir avanzando. El chatarreo se ha detenido. Ah\u00ed vemos oportunidades que deber\u00edamos impulsar. Toda la gesti\u00f3n de residuos, en realidad, la econom\u00eda circular es un tema que se deber\u00eda priorizar.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfDir\u00eda que a ra\u00edz del derrame de petr\u00f3leo en Ventanilla el gobierno desperdici\u00f3<\/strong> una oportunidad <\/strong>para <\/strong>generar un sentimiento integral contra los abusos ambientales?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

S\u00ed, porque la sociedad se moviliz\u00f3, se interes\u00f3 y se pronunci\u00f3. Pero ante este inter\u00e9s de la ciudadan\u00eda, el Estado no gener\u00f3 canales de transparencia que permitieran que la informaci\u00f3n llegase a las y los ciudadanos. El derrame fue una desgracia que al menos debi\u00f3 generar un movimiento donde la ciudadan\u00eda asumiera el rol activo y reconociera que ella tambi\u00e9n es importante y tiene poder. Nunca debi\u00f3 haber sucedido; pero ya que sucedi\u00f3 al menos se debi\u00f3 haberse manejado de distinta manera.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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