{"id":1430,"date":"2023-05-10T09:03:47","date_gmt":"2023-05-10T14:03:47","guid":{"rendered":"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/tres-miradas-regionales-sobre-las-protestas-sociales-peruanas-entre-diciembre-del-2022-y-enero-del-2023\/"},"modified":"2025-04-23T16:03:06","modified_gmt":"2025-04-23T21:03:06","slug":"tres-miradas-regionales-sobre-las-protestas-sociales-peruanas-entre-diciembre-del-2022-y-enero-del-2023","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/tres-miradas-regionales-sobre-las-protestas-sociales-peruanas-entre-diciembre-del-2022-y-enero-del-2023\/","title":{"rendered":"Tres miradas regionales sobre las protestas sociales peruanas entre diciembre del 2022 y enero del 2023"},"content":{"rendered":"\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">En un contexto polarizado y teniendo en cuenta lo se\u00f1alado en el informe de la Comisi\u00f3n Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) sobre la actuaci\u00f3n del Estado ante las protestas sociales iniciadas en diciembre de 2022, es fundamental examinar el proceso de movilizaci\u00f3n y protesta principalmente regional, as\u00ed como la violenta respuesta del Estado, y comprender lo que ello significa en el mediano plazo para la vida pol\u00edtica del pa\u00eds. Con el prop\u00f3sito de tener una mirada m\u00faltiple, desde distintos puntos de la sociedad nacional, conversamos con Patricia Salas, exministra de educaci\u00f3n y docente en la Universidad Nacional de San Agust\u00edn, de Arequipa; Ketty Marcelo, presidenta de la Organizaci\u00f3n Nacional de Mujeres Andinas y Amaz\u00f3nicas del Per\u00fa \u2013 Onamiap; y Jefrey Gamarra, profesor e investigador de la Universidad Nacional San Crist\u00f3bal de Huamanga.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>La movilizaci\u00f3n y las protestas surgidas tras el fallido golpe de Estado de Pedro Castillo y la consiguiente declaraci\u00f3n de vacancia presidencial por el Congreso sugieren muchos interrogantes. \u00bfQui\u00e9nes son los nuevos actores, si es que existen, que intervienen en este ciclo de manifestaciones? \u00bfSe puede hacer una caracterizaci\u00f3n general de los sectores que participan en las protestas?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><b>Jefrey Gamarra:<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Debemos enmarcar lo que ha sucedido con lo que llamamos los nuevos movimientos sociales. Hemos estado acostumbrados a identificar los movimientos sociales a partir del an\u00e1lisis de clases sociales. No obstante, el soci\u00f3logo franc\u00e9s Alain Touraine se\u00f1al\u00f3 en su momento la necesidad de revisar la nueva composici\u00f3n de los movimientos sociales desde el nuevo componente cultural. Estos nuevos movimientos no son solamente clasistas, sino que tambi\u00e9n tienen componentes \u00e9tnicos, de opci\u00f3n sexual y otros. En el caso del Per\u00fa vemos grupos <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">territorializados<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> en tanto se dedican a determinadas actividades como, por ejemplo, los mineros informales. Desde el an\u00e1lisis de clases podemos ver que un minero informal no es un proletario y tampoco es un burgu\u00e9s propietario de una mina. Hay ah\u00ed un componente cultural que tiene impacto en pa\u00edses con diversidad territorial y pluriculturales, como el Per\u00fa, y donde se generan movimientos sociales heterog\u00e9neos.<\/span><\/p>\n\n\n    <blockquote class=\"cita-avz-bloque cita-avz-izquierda\">\n                    <p class=\"cita-avz-contenido\" style=\"font-size:22px;\">\u00abLo que caracteriza a estas protestas son la heterogeneidad y la territorialidad de los grupos sociales que han participado\u00bb.<\/p>\n                            <\/blockquote>\n    \n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">En el caso de Ayacucho, hemos visto que los actores principales han sido, por un lado, grupos cocaleros o mineros informales, principalmente, del sur de la regi\u00f3n, y por otro lado, un grupo que se considera o se proclama proletariado magisterial. Al lado de estos, ha habido otros peque\u00f1os grupos en el estallido del 15 de diciembre. La heterogeneidad del movimiento se hizo patente r\u00e1pidamente.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Esta heterogeneidad tambi\u00e9n se nota en Arequipa o Puno. En Arequipa hay una larga tradici\u00f3n gremial que no ha generado un movimiento clasista unitario. Este movimiento gremial se fue dividiendo; as\u00ed, cada uno termin\u00f3 haciendo lo suyo a lo largo de las protestas. En Puno ha habido participaci\u00f3n quechua y mayormente aimara. Pero la etnicidad aimara no ha podido definir todo el proceso de los movimientos y movilizaciones.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Entonces, lo que caracteriza a estas protestas son la heterogeneidad y la territorialidad. Ya no tenemos la homogeneidad basada en el clasismo de los a\u00f1os 70.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>Patricia Salas:&nbsp;<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Dependiendo de c\u00f3mo lo pensemos, podr\u00edamos estar hablando de nuevos actores. Si lo vemos desde una perspectiva general, las comunidades campesinas y l\u00edderes regionales podr\u00edan estar se\u00f1aladas como nuevos actores. Estos grupos sociales se han venido manifestando permanentemente por diferentes motivos; ahora, la novedad es que han irrumpido a nivel nacional y con una agenda claramente pol\u00edtica. El 7 de diciembre fue el detonante, lo que llev\u00f3 a decir otra vez \u201cest\u00e1n despreciando mi voto\u201d y lo que lleva a pensar que se est\u00e1 postergando o alejando la posibilidad de un nuevo contrato social en el Per\u00fa que conduzca a tener una nueva Constituci\u00f3n.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Tambi\u00e9n, es bueno recordar que las cosas empezaron por Apur\u00edmac, siguieron en Ayacucho, y despu\u00e9s en Puno, Cusco y Arequipa, hasta que llegaron a Lima. Y en este punto se ve como novedoso que las comunidades organizadas lleguen hasta la capital. Ah\u00ed surge la preocupaci\u00f3n o el asombro &#8211;no s\u00e9 cu\u00e1l es la palabra exacta\u2014expresados en la pregunta sobre \u201c\u00bfqui\u00e9n los financia?\u201d. Y es que una forma de debilitar o quitar valor a las protestas es deslegitimarlas aludiendo a un cierto financiamiento. Se han escuchado preguntas como \u201c\u00bfqui\u00e9n les paga?\u201d, \u201c\u00bfacaso no trabajan?\u201d y \u201c\u00bfcon qu\u00e9 dinero pueden viajar hasta Lima?\u201d. Pero estas preguntas surgen, adem\u00e1s, porque no se comprende c\u00f3mo funciona lo rural y c\u00f3mo funciona la econom\u00eda de los peque\u00f1os comercios.<\/span><\/p>\n\n\n    <blockquote class=\"cita-avz-bloque cita-avz-derecha\">\n                    <p class=\"cita-avz-contenido\" style=\"font-size:22px;\">\u00abLo novedoso es que las protestas no se han basado exclusivamente en una l\u00f3gica de clase &#8211;pobres-ricos o explotados-explotadores&#8211;, sino en una l\u00f3gica de identidad.\u00bb<\/p>\n                            <\/blockquote>\n    \n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Debe quedar claro que, si bien estamos hablando de gente excluida, no estamos hablando de los pobres m\u00e1s pobres. La realidad de los pobres m\u00e1s pobres en el Per\u00fa no les permite movilizarse por una causa. Aqu\u00ed estamos hablando de la poblaci\u00f3n que tiene un nivel de recursos cualitativamente diferente a lo que pudieran ser los ingresos en Lima, por ejemplo, pero que les basta para cerrar un rato el negocio y participar en las protestas; es decir, un nivel de ingreso que les permite movilizarse por un reclamo.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">He estado en algunas reuniones en las que los comerciantes de Puno dec\u00edan que sab\u00edan que estaban haciendo un sacrifico respecto de sus negocios, pero que estaban dispuestos a sostenerse as\u00ed, a diferencia de comerciantes de otras zonas del sur que no pod\u00edan mantener sus negocios cerrados por m\u00e1s tiempo y sostener una paralizaci\u00f3n m\u00e1s prolongada.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Se podr\u00eda decir, tal vez, que lo novedoso es que las protestas no se han basado exclusivamente en una l\u00f3gica de clase &#8211;pobres-ricos o explotados-explotadores&#8211;, sino en una l\u00f3gica de identidad. Esta variable se demuestra en sus trajes. Para amplios sectores de los manifestantes es enteramente natural vestir ropa occidental, pero han salido con sus trajes de la zona. Es una manera de decir: \u201cs\u00ed, soy pobre; s\u00ed, estoy explotado, soy rural, no soy del mundo formal del Per\u00fa; pero tambi\u00e9n soy de una identidad\u201d.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>Ketty Marcelo:<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Quienes participan en las protestas son las comunidades, los hermanos de pueblos ind\u00edgenas, pero tambi\u00e9n una parte de la sociedad civil como los j\u00f3venes y el ciudadano de a pie y las mujeres con una participaci\u00f3n destacada. Cabe resaltar que cada lugar tiene su propia caracter\u00edstica, su propio proceso de lucha, su propia mirada de la realidad y, tambi\u00e9n, sus propias demandas. Si comparamos la zona andina con la Amazonia, por ejemplo, vemos que los hermanos aimaras ponen m\u00e1s fuerza en las luchas y est\u00e1n m\u00e1s comprometidos con ellas.<\/span><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full wp-image-18254 size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"800\" height=\"449\" src=\"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/manifestantes-participan-en-una-marcha-bloqueada-por-policias-y-que-se-dirigia-al-congreso-al-margen-de-la-llamada-toma-de-lima-800x449-1.webp\" alt=\"\" class=\"wp-image-2637\" srcset=\"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/manifestantes-participan-en-una-marcha-bloqueada-por-policias-y-que-se-dirigia-al-congreso-al-margen-de-la-llamada-toma-de-lima-800x449-1.webp 800w, https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/manifestantes-participan-en-una-marcha-bloqueada-por-policias-y-que-se-dirigia-al-congreso-al-margen-de-la-llamada-toma-de-lima-800x449-1-300x168.webp 300w, https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/manifestantes-participan-en-una-marcha-bloqueada-por-policias-y-que-se-dirigia-al-congreso-al-margen-de-la-llamada-toma-de-lima-800x449-1-768x431.webp 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Manifestantes participan en una marcha bloqueada por polic\u00edas y que se dirig\u00eda al Congreso, al margen de la llamada \u00abtoma de Lima\u00bb. Foto: EFE\/ Paolo Aguilar<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Para nosotras, las mujeres, esto ha sido muy importante porque ha permitido visibilizar los liderazgos y demostrar cu\u00e1nto nos hemos preparado para demandar derechos. Fue un espacio para demostrar nuestra claridad en cuanto a la posici\u00f3n pol\u00edtica. Hemos podido ver a las hermanas en diferentes regiones desarroll\u00e1ndose. Nosotras, desde Onamiap, somos una de las organizaciones que en estos momentos dif\u00edciles han podido demostrar tambi\u00e9n claridad pol\u00edtica sobre lo que el pueblo quiere realmente. Nosotras en ning\u00fan momento hemos estado tibias, no hemos esperado que haya sesenta muertes para condenar a esta dictadura y hemos cumplido nuestro rol de llevar las voces y el sentir de nuestras hermanas en todo este proceso de resistencia. Las mujeres hemos levantado la bandera de lucha en estos dif\u00edciles momentos en que vivimos en una dictadura c\u00edvico-militar.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>Se resalta el car\u00e1cter organizado, pero no partidario, de las movilizaciones. \u00bfQu\u00e9 dice esto sobre las relaciones entre sociedad y organizaciones pol\u00edticas en las regiones? \u00bfQu\u00e9 tejido organizativo se est\u00e1 expresando en las protestas? (\u00bfcomunal? \u00bfgremial? \u00bfgrupos de inter\u00e9s econ\u00f3mico? \u00bfsociedad civil urbana?)&nbsp;<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><b>Jefrey Gamarra:<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Este es un problema que se ven\u00eda arrastrando desde fines de los a\u00f1os 90. Me acuerdo de un trabajo de Carlos Iv\u00e1n Degregori sobre la d\u00e9cada de la <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">antipol\u00edtica<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> referente a estos a\u00f1os. Esta d\u00e9cada termina contribuyendo a una crisis de los partidos pol\u00edticos. \u00bfD\u00f3nde empieza esta crisis? Al interior del pa\u00eds. En el caso de Ayacucho y otros espacios, lo que se nota en los estudios que realic\u00e9 a principios de los a\u00f1os 2000 es que la pol\u00edtica es sustituida paulatinamente por grupos de inter\u00e9s y clanes familiares que intentan conseguir una representaci\u00f3n pol\u00edtica. Los movimientos regionales ya no giran en torno de una ideolog\u00eda, un programa partidario o un proyecto de pa\u00eds, sino de grupos locales de amigos y redes familiares que se encargan de acceder a los gobiernos municipales y regionales.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Esto se ha agudizado y hoy tenemos como resultado una crisis de la representaci\u00f3n pol\u00edtica. Esto me llevar\u00eda a decir que estamos viviendo una fase de <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">postpol\u00edtica<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">. La pol\u00edtica cede su lugar y son los grupos de inter\u00e9s los que imponen sus propios intereses. Estos grupos ya no hacen pol\u00edtica, si la entendemos como confrontaci\u00f3n de intereses de grupos sociales y no de grupos familiares ni de redes de amistades. Dir\u00eda que no solo hay una <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">postpol\u00edtica<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">, sino tambi\u00e9n una <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">postdemocracia<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">, un momento especial de transici\u00f3n de la democracia hacia algo que todav\u00eda no termina de definirse. En conclusi\u00f3n, es el sistema de representaci\u00f3n lo que se est\u00e1 cambiando pues las representaciones pol\u00edticas se cambiaron a representaci\u00f3n de intereses y grupos familiares.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">En el caso de las protestas, vemos que no existe un liderazgo unitario. En Ayacucho tuvimos algunos actores principales del Frente de Defensa del Pueblo de Ayacucho (Fredepa), pero fueron detenidos muy tempranamente. Cabe se\u00f1alar que este liderazgo no es uno abierto, definido o con la capacidad de expresarse en nombre de todos los protestantes. Tampoco quiero sugerir una situaci\u00f3n de clandestinidad, sino un escenario donde no tenemos un liderazgo unitario. Tambi\u00e9n resaltar\u00eda la ausencia de liderazgos carism\u00e1ticos, un tipo que caracteriza la pol\u00edtica moderna. \u00bfCon qui\u00e9n se va a hablar, se puede negociar o establecer mesas de di\u00e1logo? Esta es una labor complicada en este escenario.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>Patricia Salas:<\/b><\/p>\n\n\n    <blockquote class=\"cita-avz-bloque cita-avz-derecha\">\n                    <p class=\"cita-avz-contenido\" style=\"font-size:22px;\">\u00abCada asociaci\u00f3n electoral que tenemos es m\u00e1s ef\u00edmera que la otra y, en algunos casos, ya son empresas familiares s\u00f3lidas como los Acu\u00f1a y los Fujimori\u00bb.<\/p>\n                            <\/blockquote>\n    \n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">La falta de liderazgo de los partidos pol\u00edticos la hemos estado viendo desde hace rato. Si hacemos memoria, la protesta de los chicos contra la ley de r\u00e9gimen laboral juvenil, que se conoci\u00f3 como \u201cley pulp\u00edn\u201d, la ca\u00edda de Merino y otras manifestaciones de estos a\u00f1os no solamente han carecido de liderazgo partidario pol\u00edtico, sino que la manifestaci\u00f3n ha rechazado a los partidos pol\u00edticos que pretendieron liderar. No les ha permitido, ni siquiera, ser parte de los procesos. En algunos casos, ha habido militancias, pero no liderazgos, no han estado ah\u00ed, no se les ha permitido. No tenemos partidos desde hace un largo tiempo; cada asociaci\u00f3n electoral que aparece es m\u00e1s ef\u00edmera que la otra o, en algunos casos, ya son empresas familiares s\u00f3lidas como los Acu\u00f1a y los Fujimori.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">En Arequipa, las manifestaciones han venido desde las urbanizaciones urbano-marginales, com\u00fanmente llamados conos, los trabajadores de los mercados y, tambi\u00e9n ha habido, aunque con menos fuerza, presencia de trabajadores de construcci\u00f3n civil y de la Federaci\u00f3n Departamental de Trabajadores. Esto nos indica que lo que se est\u00e1 manifestando es lo \u201cinformal\u201d, eso que no ha encontrado todav\u00eda un lugar en este Per\u00fa formal y moderno del que se hablaba en alg\u00fan momento.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Otro elemento relevante son las redes de paisanaje y de tradici\u00f3n o basadas en ra\u00edces en lo andino. Aqu\u00ed, en Arequipa, la mayor\u00eda de las personas, si no todas, tenemos un abuelo, un padre, un bisabuelo o un abuelo, una madre, una bisabuela que es de Puno o Cusco. Entonces, las redes de paisanaje ayudan a explicar la identificaci\u00f3n con lo que est\u00e1 pasando en Apur\u00edmac, Ayacucho, Puno y Cusco.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Adicionalmente, las familias \u2013sobre todo en el sector aimara&#8211; son familias <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">cosmopolitas<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> y tienen un gran n\u00famero de hijos. Uno de los hijos tiene un negocio en Puno, otro en Tacna, otro en Moquegua, otro en Lima. El ritmo de migraci\u00f3n ha sido muy fuerte y tienen un pariente en cualquier parte del Per\u00fa.<\/span><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full size-large wp-image-18279\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"800\" height=\"450\" src=\"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/peru_protestas_puno_efe-1-800x450-1.webp\" alt=\"\" class=\"wp-image-2641\" srcset=\"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/peru_protestas_puno_efe-1-800x450-1.webp 800w, https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/peru_protestas_puno_efe-1-800x450-1-300x169.webp 300w, https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/peru_protestas_puno_efe-1-800x450-1-768x432.webp 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Ata\u00fades vac\u00edos para los cad\u00e1veres de los manifestantes muertos en las protestas contra el Gobierno en Juliaca (Per\u00fa). FOTO: EFE.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">\u00bfQui\u00e9n no tiene un pariente, un amigo o el amigo de un amigo que vive en Lima? Lo podemos poner al rev\u00e9s. Puedes sentarte con cualquier lime\u00f1o o lime\u00f1a nacido en Lima y te va a contar que tiene abuelos o t\u00edos o parientes de tres generaciones hacia atr\u00e1s que no son de Lima. Entonces, era f\u00e1cil de predecir que generar\u00edan redes de solidaridad con los manifestantes que llegaban a Lima, aunque eso no lo puede entender ese sector de Lima m\u00e1s alejado de sus antecedentes migrantes.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>Ketty Marcelo:<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Los hermanos de regiones ya no creen m\u00e1s en la pol\u00edtica ni en quienes la representan. Hemos visto que hacen promesas y, luego, cuando llegan al poder, no cumplen. Como podemos ver, cada cinco a\u00f1os nos vemos en la obligaci\u00f3n de votar por el mal menor. Entonces, sentimos, tambi\u00e9n, que quienes manejan la pol\u00edtica partidaria no representan a otros porque no llevan la voz de nuestros pueblos o son voces bastante oportunistas.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Es claro que no llevan la agenda y hay ese divorcio entre la pol\u00edtica y las necesidades de nuestros pueblos. Por eso, dentro de las protestas, en las luchas no hay tampoco partidos pol\u00edticos. No vemos que alguien lidere. \u00bfCon qu\u00e9 cara van a liderar si est\u00e1n votando contra las demandas del pueblo en el Congreso y el pueblo se representa solo?<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">En este sentido, las regiones se articulan en varios frentes. Por ejemplo, las comunidades, a veces los transportistas, los comerciantes, entre otros se articulan para salir a resistir en las protestas. No necesariamente est\u00e1n esperando un l\u00edder. Hay una iniciativa propia de ir, de coordinar entre nuestras organizaciones y hacer fuerza para seguir protestando.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>La violencia del Estado ha dejado no solamente v\u00edctimas mortales, sino tambi\u00e9n agresiones verbales por parte de funcionarios p\u00fablicos tales como, por ejemplo, calificar de \u201cterroristas\u201d a los manifestantes o comparar a la <\/b><b><i>wiphala<\/i><\/b><b> con \u201cun mantel de chifa\u201d. A la vez, las movilizaciones han tenido en varios momentos y lugares un componente violento innegable. \u00bfC\u00f3mo lee este resurgimiento de la violencia en el espacio pol\u00edtico o p\u00fablico?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><b>Jefrey Gamarra:<\/b><\/p>\n\n\n    <blockquote class=\"cita-avz-bloque cita-avz-derecha\">\n                    <p class=\"cita-avz-contenido\" style=\"font-size:22px;\">\u00abEn un conflicto como el que estamos atravesando, lo que hace la poblaci\u00f3n es elaborar construcciones emocionales en torno a la realidad y lo que nos rodea\u00bb.<\/p>\n                            <\/blockquote>\n    \n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Tenemos una especialidad en la antropolog\u00eda que se denomina antropolog\u00eda de las emociones y que estudia c\u00f3mo es que la actuaci\u00f3n de los seres humanos puede surgir de emociones b\u00e1sicas. No necesariamente tenemos que basarnos en razonamientos para tomar decisiones. Las emociones se expresan culturalmente y se pueden imponer a buena parte de las decisiones colectivas e individuales de la poblaci\u00f3n. En un conflicto como el que estamos atravesando, lo que hace la poblaci\u00f3n es elaborar construcciones emocionales en torno a la realidad y lo que nos rodea. Debemos estudiar los or\u00edgenes de estas emociones, saber si est\u00e1n relacionados con el Covid-19, con la propia crisis de representaci\u00f3n o con alg\u00fan otro fen\u00f3meno. En todo caso, hay que reconocer que la emocionalidad termina por definir las reacciones y la movilizaci\u00f3n de la poblaci\u00f3n y que tambi\u00e9n se expresa en las acciones de quienes est\u00e1n encargados de reprimir la protesta.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Dos elementos de este escenario han sido el <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">terruqueo<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> por parte de las fuerzas armadas y la <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">victimizaci\u00f3n<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> por parte de la poblaci\u00f3n movilizada en protesta. Estas nos ayudan a entender c\u00f3mo la construcci\u00f3n de una representaci\u00f3n de la realidad est\u00e1 basada, en estos tiempos, m\u00e1s en emociones que en reflexiones, programas pol\u00edticos y decisiones racionales. Yo encontrar\u00eda una relaci\u00f3n entre pol\u00edtica, protesta, represi\u00f3n y las construcciones emocionales sobre la realidad.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>Patricia Salas:<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">No recuerdo alg\u00fan gobierno anterior que haya alentado, justificado u obviado una represi\u00f3n tan violenta e irracional con la facilidad con que lo est\u00e1n haciendo la presidenta y el primer ministro. Recordemos que varios de los muertos eran espectadores, ni siquiera eran manifestantes activos; es decir, no estaban en el meollo del calor de la protesta, sino que estaban afuera de este la trifulca. Esto es inaceptable y yo espero que podamos tener fuerzas como pa\u00eds para responder a ello.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Siento que las agresiones verbales contra los protestantes son muy fuertes. Se manifiestan sentidos comunes que pensamos estaban derrotados: el racismo, la violencia contra la mujer y el <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">terruqueo<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> como forma de descalificaci\u00f3n que genera miedo en la sociedad. Se le dice <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">terruco<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> al manifestante que est\u00e1 pidiendo un escenario de negociaci\u00f3n pol\u00edtica, al manifestante que no ha ido a tomar Palacio de Gobierno, que no ha ido a incendiar al Congreso, que no ha ido a tomar el Tribunal Constitucional o el Poder Judicial, pero s\u00ed hace un plant\u00f3n, se manifiesta y pide elecciones generales. Ni siquiera dicen \u201cesta es la Constituci\u00f3n: apru\u00e9benla\u201d sino que piden una asamblea para discutir, para deliberar. Yo no s\u00e9 qu\u00e9 puede ser m\u00e1s democr\u00e1tico que eso, \u00bfno? Pero a eso se contesta con bala. \u00bfQui\u00e9n est\u00e1 siendo el violento aqu\u00ed?<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Entonces, las manifestaciones han tenido algunos eventos violentos que nadie puede negar, pero esa violencia no ha sido utilizada como medio para tomar el poder. Las manifestaciones tienen el objetivo de ser escuchadas y de que en el pa\u00eds hagamos uso de las herramientas institucionales y democr\u00e1ticas que tenemos. Se quiere quitar legitimidad a los protestantes acus\u00e1ndolos de terroristas. \u00bfD\u00f3nde has visto un terrorista pidiendo Constituci\u00f3n, pidiendo elecciones?<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Las diferencias nos saltan a la cara y las queremos ocultar. Tenemos que identificar las f\u00f3rmulas para el di\u00e1logo. Si no las identificamos, hablamos bien y comprendemos la diferencia, no vamos a poder llegar a un consenso. Si seguimos dialogando sobre la base de alg\u00fan presupuesto, vamos a seguir ocultando esa diferencia que nos hace falta encarar.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>Ketty Marcelo:<\/b><\/p>\n\n\n    <blockquote class=\"cita-avz-bloque cita-avz-izquierda\">\n                    <p class=\"cita-avz-contenido\" style=\"font-size:22px;\">\u00abLa manera en c\u00f3mo nos miran a nosotros, los pueblos ind\u00edgenas; califican nuestra vida como algo que no sirve para nada y discriminan nuestras formas de lucha\u00bb.<\/p>\n                            <\/blockquote>\n    \n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Podemos decir que desde hace muchos a\u00f1os se manifiesta la violencia, la discriminaci\u00f3n y el colonialismo hacia nosotras, las mujeres de pueblos originarios en general. Pero en el a\u00f1o 2021, cuando pasa a la segunda vuelta el profesor Pedro Castillo, hemos notado con mayor fuerza estos actos violentos de discriminaci\u00f3n y racismo. Ha aflorado ese colonialismo que llevamos dentro y se ha expresado en los calificativos hacia un se\u00f1or provinciano que aspira a la presidencia de la Rep\u00fablica, lo cual no es aceptado por Lima. Es como si la capital nos dijera \u201custedes, provincianos, qu\u00e9dense donde est\u00e1n, no aspiren nunca a tener un cargo, porque les va a pasar as\u00ed\u201d. El racismo contra un maestro rural se ha visto tambi\u00e9n en la segunda vuelta.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">La manera en c\u00f3mo nos miran a nosotros, los pueblos ind\u00edgenas; califican nuestra vida como algo que no sirve para nada y discriminan nuestras formas de lucha. <\/span><span style=\"font-weight: 400;\">E<\/span><span style=\"font-weight: 400;\">ntonces, todo el tema del discurso de interculturalidad se fue al diablo y sale el colonialismo de las autoridades. Estas autoridades son las que hacen leyes monoculturales.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Asimismo, criminalizan a las mujeres por haber salido a una lucha y porque no est\u00e1n cuidando a sus hijos o no est\u00e1n en sus casas. Reducen a las mujeres a un tema dom\u00e9stico y consideran que no pueden salir a las protestas. Aqu\u00ed, critican a las hermanas que han estado en las luchas y han llevado all\u00e1 a su beb\u00e9 en las espaldas. Desde Onamiap queremos decir que es totalmente condenable que nos hayan tratado como animales por falta de conocimiento de nuestra cultura. Para nosotras, las mujeres ind\u00edgenas, es natural llevar a nuestros hijos en la espalda. Es un lugar muy seguro, muy tierno, es ah\u00ed donde nosotras hemos crecido y es ah\u00ed donde generamos conexi\u00f3n, tambi\u00e9n, con nuestra madre y con nuestros hijos. Compararnos con animales salvajes es un ejemplo de falta de empat\u00eda, de no entender el modo de pensar y de vivir del otro. No hay interculturalidad.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full size-large wp-image-18258\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"800\" height=\"450\" src=\"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/protestas-en-la-region-de-puno-800x450-1.webp\" alt=\"\" class=\"wp-image-2646\" srcset=\"https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/protestas-en-la-region-de-puno-800x450-1.webp 800w, https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/protestas-en-la-region-de-puno-800x450-1-300x169.webp 300w, https:\/\/idehpucp.pucp.edu.pe\/revista-memoria\/wp-content\/uploads\/2023\/05\/protestas-en-la-region-de-puno-800x450-1-768x432.webp 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Protestas en la regi\u00f3n de Puno. Foto: Onda Azul Puno.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Ver a la se\u00f1ora Dina Boluarte felicitar a estos polic\u00edas y militares que comandan la operaci\u00f3n, que asesinan a ind\u00edgenas, es indignante.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>La presidenta Dina Boluarte se\u00f1al\u00f3 que las protestas se encuentran \u201ccontroladas\u201d. Desde su punto de vista, \u00bfes verdad que las protestas ya terminaron? \u00bfQu\u00e9 representar\u00eda todo este ciclo de protestas para nuestra democracia?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><b>Jefrey Gamarra:<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Se debe tomar en cuenta que la pluralidad que he mencionado antes. En Ayacucho dur\u00f3 unos d\u00edas y ah\u00ed qued\u00f3. Persisti\u00f3 en Puno, Cuzco y Arequipa, y se calmaron con el tiempo. Entonces, por la pluralidad expresada de manera territorial va a haber espacios donde la violencia puede desencadenarse. Voy a usar el t\u00e9rmino \u201cnudos de violencia\u201d para referirme a los espacios donde las sociedades locales y regionales elaboran su propia versi\u00f3n u organizan su propia percepci\u00f3n sobre qui\u00e9nes son los \u201ccontrarios\u201d. Estos nudos de violencia hacen que el di\u00e1logo no sea posible porque cada uno tiene su propia lectura acerca de qui\u00e9n debe ser considerado su adversario. Aqu\u00ed, estamos hablando de representaciones opuestas basadas en construcciones emocionales donde el di\u00e1logo no es posible por el momento. Para m\u00ed, desatar esos nudos de violencia significa convocar a un di\u00e1logo, pero el problema es que tampoco podemos identificar a un interlocutor v\u00e1lido para entablar este di\u00e1logo. Mientras existan estos nudos de violencia los riesgos de nuevos estallidos locales y regionales est\u00e1n ah\u00ed presentes.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>Patricia Salas:<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Por ahora estamos en una especie de <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">calma chicha<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\"> cuya resoluci\u00f3n no me atrevo a adelantar. He o\u00eddo de algunos dirigentes o en algunas entrevistas que se est\u00e1n rearmando y que se ha acordado volver a salir, pero no s\u00e9 si hay fuerzas para eso. Sin embargo, cabe aclarar que si no volviera a salir la protesta a la calle eso ser\u00eda grave, pues significar\u00eda que el movimiento popular ha sido derrotado en las peores condiciones, con muertes, con represi\u00f3n, con mentiras, con descaro y reinstalando un discurso casi colonial, racista y clasista. En esa situaci\u00f3n el panorama es de oscurantismo. Una prueba de ello, por ejemplo, es la declaratoria de emergencia de todas las fronteras por un problema migratorio. \u00bfEn qu\u00e9 cabeza cabe semejante decisi\u00f3n? Eso es evidencia del nivel de extremismo y radicalizaci\u00f3n del que estamos siendo presos. Si la calle no vuelve a manifestarse en este contexto ya es una derrota y lo que se va a vivir puede ser algo parecido a lo que en su momento hubo en el Chile de Pinochet o en la Argentina militar.&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Estamos ante la racionalidad de una extrema derecha soberbia, agresiva y envalentonada; van a querer pisotear todo atisbo de recuperaci\u00f3n de democracia. Eso me parece un riesgo clar\u00edsimo, porque lo que hab\u00eda representado Castillo era que no solamente alguien de clase media como Ollanta pod\u00eda representar a los pobres. Castillo era un pobre que acced\u00eda al poder. Y el mensaje parece ser que eso no est\u00e1 permitido, \u00bfno es cierto?&nbsp;<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Ahora ya no hay m\u00e1s concesiones a ning\u00fan tipo democracia. Por eso lo medianamente democr\u00e1tico es calificado como <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">caviar<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">, un atisbo de socialdemocracia es comunismo y la diferencia de opini\u00f3n es <\/span><i><span style=\"font-weight: 400;\">terrorismo<\/span><\/i><span style=\"font-weight: 400;\">. Si esos son los conceptos de la clase dominante ahora, entonces nos espera un periodo oscuro si la calle no se vuelve a manifestar. Temo que lo que est\u00e1 ah\u00ed detr\u00e1s no solamente son los poderes de las grandes empresas, sino ya un acuerdo expl\u00edcito o impl\u00edcito con el crimen organizado. Tenemos a las mafias de narcotr\u00e1fico y lavado de activos y todo esto que representan los Joaqu\u00edn Ram\u00edrez, los Luna, los Acu\u00f1a y muchos m\u00e1s.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Entonces, estamos al filo de un narcoestado y, ni siquiera, con el atisbo mexicano de que tambi\u00e9n sea democr\u00e1tico popular. Ese es mi temor y creo que deber\u00edamos de ponernos a pensar en esas cosas.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><b>Ketty Marcelo:<\/b><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Tengo muchas cosas que decir, no solamente al gobierno, sino tambi\u00e9n a otras instituciones que dec\u00edan \u201cvolvamos a la normalidad, volvamos al orden democr\u00e1tico\u201d. Los problemas no empiezan el 7 de diciembre ni en julio del 2021 ni el 2016, sino mucho antes. \u00bfAntes del 7 de diciembre viv\u00edamos en el Pa\u00eds de las Maravillas? \u00bfA qu\u00e9 le llamamos democracia?<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Antes del 7 de diciembre, se asesinaron a hermanos defensores del territorio, hab\u00eda siempre extractivismo en nuestros territorios, se vulneran derechos de pueblos ind\u00edgenas y asesinaban mujeres. Entonces, no estamos en paz. Y este estallido social no es una simple crisis, sino un s\u00edntoma de que algo no est\u00e1 bien, de que el pa\u00eds ya no soporta este modelo econ\u00f3mico explotador neoliberal.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Ser\u00e1 que se volvi\u00f3 a la tranquilidad desde la mirada de algunos privilegiados. Cada uno habla desde su realidad, desde sus privilegios, pero nosotros estamos viendo todos los d\u00edas que los derechos de los ni\u00f1os, ni\u00f1as, de las mujeres y pueblos ind\u00edgenas est\u00e1n en retroceso en lugar de avanzar.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p><span style=\"font-weight: 400;\">Hoy algunos saludan la sucesi\u00f3n constitucional, saludan el retorno de la democracia. Yo no s\u00e9 a qu\u00e9 democracia se refieren. Podr\u00eda ser, tal vez, la de algunos privilegiados; pero los pueblos venimos de m\u00e1s de 500 a\u00f1os de luchas y resistencias. Para nosotras y nosotros esta de hoy es una lucha m\u00e1s.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En un contexto polarizado y teniendo en cuenta lo se\u00f1alado en el informe de la Comisi\u00f3n Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) sobre la actuaci\u00f3n del Estado ante las protestas sociales iniciadas en diciembre de 2022, es fundamental examinar el proceso de movilizaci\u00f3n y protesta principalmente regional, as\u00ed como la violenta respuesta del Estado, y comprender 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