Este año se cumplen dos décadas de la captura de Abimael Guzmán y una del Informe de la CVR, pero tenemos jóvenes adheridos al Movadef. ¿Qué ha pasado?No han reflexionado a fondo sobre lo que ocurrió cuando Sendero Luminoso puso en obra el terror. Parece que no conocieran ese daño y perversión social. Fundamentan su opción en una libertad que su ideario niega. En esa ideología fanática no puede haber otro movimiento, la política es obediencia a las ideas del “presidente Gonzalo”; la acción política es la violencia y quien no piensa como ellos debe ser extirpado. Es una obediencia robotizada al líder, donde se falsea la historia para que coincida con determinismos que profesan. Lo digo porque hablé con Guzmán cuando presidí la CVR. En ese determinismo, la materia evoluciona hasta un súper hombre que es Gonzalo, lo más elevado. Esta es la manera en que Guzmán entiende la historia y a sí mismo. Es terrible que algunos jóvenes se traguen semejante basura. No basta decir que siempre habrá gente medio chiflada. Hablan de una guerra, como si hubieran sido beligerantes. La CVR jamás consideró beligerante a Sendero: eran terroristas subversivos. Hablan de una amnistía “prometiendo” convivir con los partidos en debate democrático. Basta recordar lo que decía Guzmán cuando fue capturado: “Es un recodo en el camino”. Eso significa: “Aguantemos ahora, luego seguiremos”. Decir que jugarán con honestidad la democracia es ser ingenuo. La democracia sería tonta si los acepta.¿Se ha fracasado en la agenda de la memoria?No se ha triunfado pero tampoco se ha fracasado. A pesar de todo, a diez años del Informe de la CVR, se sigue hablando de él. Quienes la atacan alimentan su vigencia. Hay gente que hasta hace muy poco decía: “¿Para qué abrir heridas? Ya olvidemos”. Ahora dicen: “Tenemos que recordar”. Pero no quieren recordar lo que dice la CVR. ¿Qué hay que recordar? ¿No hay que recordar que Sendero fue un movimiento fundamentalista, que mató, que fue genocida, que no tiene lugar en la vida pública? ¡Eso dice el Informe! Pero también dice que muchos otros no estuvieron a la altura de las circunstancias. Eso también hay que recordar. Nos dice que hay que ocuparse más de los andinos, de los pueblos nativos de la Amazonía porque son también peruanos ¿Hay que olvidar eso?¿Por qué se mantiene un discurso que distorsiona el Informe?Creo que por bajeza moral. Como escribí en un artículo reciente, o no han leído el Informe, entonces son irresponsables; o lo han leído y no lo han comprendido, entonces son medio tontos; o lo han leído y comprendido pero no dicen lo que el Informe señala, entonces son moralmente perversos. Yo me inclino por esto último. Porque este Informe comienza diciendo que no es siquiera un documento que habla ex cátedra, que hay muchas cosas que deben ser completadas. El Informe es honesto y transparente, donde no ha habido ninguna inclinación de carácter político para favorecer a unos y denostar a otros.El Informe critica también a la izquierda…Por supuesto. Dice que la izquierda al comienzo apostó por Sendero y la lucha armada. Y les costó caro porque los senderistas empezaron a hacer tabla rasa de los líderes de la izquierda. Y hablamos nosotros, cuando en su momento debieron hablar los partidos políticos. ¿Qué hicieron? ¿El Estado qué hizo? Se le hizo el juego a Sendero cuando de parte del Estado se cometieron delitos de lesa humanidad. ¿Qué pedía Guzmán? “Hay que alentar el genocidio por parte del Estado”. Por eso, la revuelta en prisiones: “luminosas trincheras de combate”. La legitimidad moral del Estado se ensució. Hay que sacar lecciones. ¿Cómo toma la sintonía por la amnistía en el Movadef y algunos críticos a la CVR?Hay gente que pide amnistía e indulto para quienes han sido agentes de crímenes terribles. No se dan cuenta, al igual que antes, que le están haciendo el juego a Sendero y a Guzmán. Que se diga: “que se libere a fulano porque no mató a nadie”. Que se sepa, Guzmán tampoco mató a nadie directamente, pero mandó matar a miles. Hitler no mató a nadie él mismo, pero fue causante de millones de muertes. Entonces, ahora sí piden recordar los que decían que hay que olvidar. Son pocos los que dicen ahora que hay que olvidar totalmente. Pero sí hay quien se autotitula tribuno, jurista, que pide la amnistía. Guzmán debe morir en prisión, no solo por lo que ha hecho, sino por lo que representa.¿Cómo ve el futuro de la agenda de la memoria?A pesar de todo, con optimismo. En un país donde las comisiones se suceden y asuntos importantes se olvidan, se sigue hablando del Informe. Está en camino el Lugar de la Memoria que, espero, será un centro que nos remita a las víctimas, al Perú que sufrió y a nuestros errores, para reflexionar. Este gobierno ojalá se comprometa efectivamente con la defensa de los derechos humanos. Como candidato, el señor Humala consideró pertinente el Informe de la CVR. En entrevista reciente a El País, señaló que un motivo de su levantamiento en Locumba fue ese manual de contrainsurgencia que decía que se liquide a los senderistas. Con un esfuerzo en la educación y una política bien llevada de reconocimiento de los olvidados, podemos avanzar a una sociedad menos fracturada.Y a estos chicos del Movadef, ¿cómo quitarles la venda?No creo que sean irrecuperables. Estos chicos deberían tener una reunión, si realmente hay honestidad de su parte, con las señoras de Anfasep (los deudos de las víctimas). Deberían ver el documental Lucanamarca, la muestra Yuyanapaq y tener la disposición, si son honestos, de leer el Informe de la CVR, debatirlo y buscar otras voces para confrontarlas con aquellas monocordes que han recibido. Confío en eso: que serán lo suficientemente honestos como para cambiar si es que se le dan las razones poderosas.Entrevista: David PeredaFoto: Gisella San Miguel>> Descarga el sumplemento periodístico Yuyanapaq. Para recordar>> Descarga el Informe Final de la CVR>> Descarga la versión resumida del Informe Final de la CVRNota: Esta entrevista fue recogida de ‘Punto edu’, semanario institucional de la PUCP.
